Optimum, le seul blog véritablement optimal - Le chaînon manquant... (2/2) - Commentaires

Le chaînon manquant... (2/2) - chanteur de charme

chanteur de charme — Tue, 09 Jan 2007 15:40:07 +0100

Ce n'est évidemment pas un hasard si De Soto est à la base (intellectuellement sinon de fait) de tout le mouvement de micro - même de nano - économie du type Grameen. Pour avoir travaillé dans de nombreux pays dits du Tiers Monde (mais cette dénomination ne vaut évidemment plus rien), j'ai pris conscience que le fait de vivre dans un Etat de droit est rafraîchissant pour la santé...

Le chaînon manquant... (2/2) - Antoine Belgodere

Antoine Belgodere — Sat, 23 Apr 2005 03:38:29 +0000

OK. Mail moi tes instructions pour les retouches.

Le chaînon manquant... (2/2) - Econoclaste-SM

Econoclaste-SM — Sat, 23 Apr 2005 01:41:11 +0000

Super chouette texte. Je suis comme Milan, ça confirme bien ce le bien que tu en avais dit dans un commentaire et ça me donne envie de le lire.
Hum... Euh... Dis moi... Antoine... Est-ce que par hasard... tu ne trouverais pas que la partie finale de ton billet aurait également... comment dire... bien fière allure... sous la forme de ce que certains animateurs de sites appellent pudiquement "Notes de lecture" ?
Oh, non, moi je dis ça comme ça...
Si tu veux et que tu as le temps de le reformater un peu version chronique (à peine au demeurant), ce serait une belle chronique pour notre rubrique afférente. En plus, cette fois-ci, le texte serait signé et tu ne sombrerais pas dans l'anonymat usuel de nos questions/réponses (façon The Economist :o) )
Tiens moi au courant (et ne t'embarasse surtout pas de manières si tu ne veux pas).

Le chaînon manquant... (2/2) - Milan

Milan — Wed, 20 Apr 2005 17:06:25 +0000

1. J'ai été un peu trop rapide sur "l'appel d'air".
Donner des titres de propriété aux habitants des favelas est a priori une bonne chose, mais avec un inconvénient : c'est aussi une forte incitation pour les travailleurs qui habitent encore à 2 heures de trajet des centres-villes où ils travaillent (et pour beaucoup d'autres) à venir à leur tour construire illégalement dans des (nouveaux) favelas. C'est cela que j'appelais "appel d'air". Au Brésil, l'idée est donc de donner des titres de propriété et, simultanément, d'empêcher toute nouvelle construction illégale. Sauf qu'en pratique cela est extrêmement compliqué (sinon ça fait longtemps qu'on aurait empêcher les favelas de se créer et de s'étendre).
Cela ne remet nullement en cause la pertinence de l'analyse de De Soto. Je voulais juste indiquer que les politiques publiques qui s'en inspirent ne sont pas simples à mettre en place (mais, concernant les favelas, il n'existe de toute façons pas de solutions simples!).

2. Nous sommes bien d'accord concernant le mainstream. Mes mises en garde visaient juste à me prémunir à l'avance de critiques hétérodoxes.

3. Je ne sais pas bien quelle est la portée réelle de l'analyse en terme de trappe de sous-développement, mais je pense que des mécanismes de ce genre peuvent jouer un rôle non-négligeable concernant l'accumulation de capital humain (pour le capital physique, comme tu l'as indiqué, en économie ouverte la question ne se pose pas). En fait, je suis d'accord avec toi que l'accumulation pourra toujours se faire, mais la question est : à quel rythme? (Pour être précis il faudrait donc parler de pseudo-trappe.) Lorsque le point de départ est vraiment très bas, lorsque personne dans un pays ne sait construire comment une route et que presque personne ne parle de langues étrangères, l'accumulation du savoir peut prendre beaucoup de temps (d'où la nécessité d'envisager des transferts de savoir et pas seulement de capitaux).
La Corée et Taiwan, que tu cites, avaient justement l'avantage préalable d'avoir déjà accumulé le capital humain de base nécessaire au décollage. Cela pour des raisons historico-culturelles ... institutionnelles donc ... et on retombe, c'est vrai, sur le rôle des institutions, au sens large.

Le chaînon manquant... (2/2) - Antoine Belgodere

Antoine Belgodere — Wed, 20 Apr 2005 13:26:39 +0000

(Je me suis permis d'intervenir dans le code html de ton commentaire pour rétablir le lien sur acemoglu)

1- Dans le cas particulier de Lula, j'ignore si De Soto est intervenu, mais l'esprit est le même : légaliser. Quel est le risque d'appel d'air ? La terre est une ressource rare. Si toute la terre des grandes villes est l'objet de titres de propriété légaux, il reste soit à étendre la ville, soit à laisser le marché de l'immobilier déterminer les prix d'équilibres

2- Les guerres et l'instabilité sont, en effet, des problèmes institutionnels qui découragent les investissements, mais disons que dans ce cas, l'explication est évidente. Ce qui m'intéressait, c'était de comprendre ce qu'il se passait dans les pays pauvres, stables et calmes.

Je connais un peu Acemoglu pour ses travaux sur le biais du progrès technique, mais je n'ai pas lu les articles dont tu parles. Je le ferai probablement. D'accord avec l'idée que l'orthodoxie donne l'impression d'enfoncer des portes ouvertes quand elle s'écarte de ses thèmes habituels, mais c'est quand même en général une bonne chose qu'elle le fasse (je pense à la Nouvelle Économie Géographique, qui a dit des choses qui étaient déjà connues intuitivement, mais qui a quand même fait faire des progrès à la recherche grâce à une démarche scientifique rigoureuse).

3- Les trappes à pauvreté, je ne conteste pas leur existence, mais je suis a priori un peu sceptique sur l'ampleur du phénomène. Pour l'éducation, par exemple, le simple fait de d'apprendre à lire, écrire et compter est déjà énorme en terme de croissance. Il suffit d'un pourcentage modeste de gens lettrés dans la population pour lancer une grande campagne d'alphabétisation. Les bénéfices en terme de croissance compensent rapidement les coûts. C'est, je pense, d'avantage un problème d'incitations que de trappe à pauvreté.

Le chaînon manquant... (2/2) - Milan

Milan — Wed, 20 Apr 2005 01:19:30 +0000

Le lien d'Acemoglu a été coupé mais sa tête apparait tout de même sur la page du MIT à laquelle envoie le lien.

Le chaînon manquant... (2/2) - Milan

Milan — Wed, 20 Apr 2005 01:15:33 +0000

Je n'ai jamais lu De Soto mais ta note me donne envie de le faire.
Quelques réflexions rapides qui me viennent à l'esprit :

1. Les idées de De Soto sur la "légalisation du système extra-légal" ont sans doute inspiré certaines politiques urbaines brésiliennes actuelles qui visent à donner des droits de propriétés aux habitants des favelas (Avec le risque que cela crée un "appel d'air" ... et donc que le problème se perpétue. Une bonne idée donc mais compliquée à mettre en oeuvre).

2. Tu parais séparer certains problèmes de gouvernance (dans la 1ère note) d'autres (dans la seconde note). Je crois qu'on peut tous les regrouper ensemble : le non-respect des droits de propriété, l'instabilité politique, la prévarication, les guerres civiles, etc... sont tous des problèmes institutionnels.
Sur le rôle des institutions dans le développement, Acemoglu et Robinson ont écrit ces dernières années plein de papiers et un livre (en particulier en utilisant les institutions hérités du colonialisme comme expérience naturelle dans leurs régressions économétriques). Tout n'est pas bon, ils vont un peu vite (c'est la course pour un Nobel), ils commencent par redécouvrir l'eau chaude - comme chaque fois que le mainstream s'attaque à un nouveau domaine - mais ils avancent vite - avantage de la pensée structurée du mainstream - et il y a des choses très intéressantes dans leurs travaux (tous les papiers et même le livre sont disponibles sur le site d'Acemoglu
econ-www.mit.edu/faculty/...

3. Un autre élément d'explication (non exclusif du précédent) à la difficulté d'un certain nombre de pays à se développer : les trappes à sous-développement (plein de beaux modèles de croissance là-dessus).
En pratique, il n'est effectivement pas facile d'accumuler du capital humain quand il n'y en a pas au départ. Or dans certains pays africains ou, par exemple au Laos que je connais assez bien, ce n'est pas loin d'être le cas. Les profs ne savent pas grand-chose donc les élèves non plus. Nike et consorts ne viennent donc pas investir dans ces pays car il est presque impossible de trouver localement un encadrement de base (et comme, en retour, il n'y a pas d'emplois qualifiés dans ces pays mis à part des emplois de fonctionnaires sous-payés, les habitants n'ont guère d'intérêt à investir dans le capital humain, ...).