Optimum, le seul blog véritablement optimal - Courir plus pour gagner plus - Commentaires

Courir plus pour gagner plus - d099

d099 — Thu, 17 Jul 2008 20:48:13 +0200

remarque analogue à celle de gizmo, les fumeurs coûtent pas plus chers à la société qu'une autre personne!
Pourquoi? Ben il faut bien mourir de quelque chose et plus on vit vieux, plus on coûte à la société (retraite, assurance maladie, etc.)

Courir plus pour gagner plus - My Pizza Play

My Pizza Play — Sat, 31 May 2008 12:10:27 +0200

A voir sur MyPizzaPlay.com
http://mypizzaplaycom.blogspot.com/...
La pizza anti-rides est censée avoir des vertus anti-oxydantes pour lutter contre le vieillissement: tomates, roquette, ail, courgettes, basilic, champignons, carottes, épinards.
@+
My Pizza Play

Courir plus pour gagner plus - éconoclaste-sm

éconoclaste-sm — Sat, 05 Apr 2008 00:13:35 +0200

+1 avec Gizmo

Mais il faut dire aussi qu'hors du système de santé, on peut trouver des avantages à être collectivement en meilleure forme. Par exemple, dans Starship Troopers, j'avais remarqué qu'elles étaient vachement bonnes les guezesses. Donc, du moment qu'on me laisse faire jouer mon effet revenu et bénéficier des externalités positives... je signe.
Remarque : le vélo, no way. Dangereux et fatigant.

Courir plus pour gagner plus - Chrisos

Chrisos — Tue, 01 Apr 2008 09:03:35 +0200

Attention, il y a pizza et pizza.
Une vraie bonne pizza italienne fraiche (que l'on ne trouve pas partout, hélas), c'est un repas équilibré : pâte à pain (protéines et sucres lents), sauce tomate et légumes, fromage (calcium, matières grasses), et éventuellement un peu de charcuterie (protéines animales).
http://chrisoscope.com/category/adr...

Courir plus pour gagner plus - VilCoyote

VilCoyote — Mon, 31 Mar 2008 15:49:46 +0200

@Thomas : le problème, c'est justement le volontariat : beaucoup de gens ne voudront jamais se botter le cul tout seul pour améliorer leur santé. Là, l'idée est d'inciter les gros glands à se sortir les doigts, et pour ça la carotte ET le bâton me semblent nécessaires. Rien à voir avec du paternalisme. Enfin, si vous considérez que le principe même d'Etat relève du paternalisme, on est mal barré.

Courir plus pour gagner plus - Thomas

Thomas — Mon, 31 Mar 2008 12:06:54 +0200

@Markss : je trouve l'idée que vous relayez plutôt intéressante. Elle me parait beaucoup plus incitative, efficace et responsabilisante que de payer des coach comme certaines personnes le font.
De plus elle présente l'avantage d'être basée sur le volontariat. Celles qui sont développées dans le billet font preuve de beaucoup trop de paternalisme à mon goût.

Courir plus pour gagner plus - L'ariégeois

L'ariégeois — Mon, 31 Mar 2008 09:59:48 +0200

On peut répondre aussi à toutes les formes d'incitations : faire du vélo en tournant au gros rouge puisque c'est bon pour le coeur.

Il me semble qu'il n'y a pas que des incitations financières mais aussi sociales...

Courir plus pour gagner plus - VilCoyote

VilCoyote — Mon, 31 Mar 2008 09:20:04 +0200

Markss : anéfé, j'avais vu ce site de tenage de bonnes résolutions. J.Wolfers de Freakonomics fait un truc du même genre en annonçant publiquement qu'il va courir le marathon de Stockholm (http://freakonomics.blogs.nytimes.c...). C'est certainement très efficace (j'utilise moi-même souvent la méthode...), mais il me semble que le problème se pose déjà en amont, et qu'il faut créer l'incitation à faire ces "commitments". Tout le monde n'a pas envie de se mettre à la diète, au sport, ou d'arrêter de fumer; ce sont ces individus-là que des incitations positives pourraient mettre à pied d'oeuvre.
Une fois que le "commitment" est fait, on peut en effet compter sur le désir de reconnaissance, la fierté, pour les tenir - mais encore faut-il amorcer la pompe.
Dans son "Logic of life", Harford analyse ce conflit d'intérêts schizophrène comme une forme de théorie des jeux où les joueurs sont la moitié vertueuse de l'individu et sa moitié vicieuse, mais il part du principe que la moitié vertueuse existe et veut. Ce qui, je pense, n'est pas le cas de tout le monde; c'est à ces lâches fumiers inconscients que mes divagations s'intéressaient ;-)

Courir plus pour gagner plus - Markss

Markss — Mon, 31 Mar 2008 01:16:10 +0200

Excellente réflexion, mais je pense que c'est moins une histoire d'externalités que de procrastination, ton futur moi veut vivre plus longtemps mais ton moi d'aujourd'hui (ou bien celui de ton pote qui n'aime pas courir) n'en aucune envie de faire l'effort.

Et là, ta-daam, des boîtes privées règlent déjà ces problèmes (c'est le pilier de bar qui croit au marché qui vient de prendre la parole). Voir ce site, fait par deux économistes US : http://www.stickk.com/, relayé il y a quelques temps par pas mal de blogs (Freakonomics, Marginal Revolution, etc.). L'idée est simple : tu te donnes des engagements (arrêter de fumer, courir une fois par semaine, perdre 10 kg) et tu payes si tu ne les remplis pas.

D'ailleurs c'est basé sur le fait que les gens réagissent plus à la perte qu'au gain, ce qui va un peu contre ton projet. Il y a plein de papiers marrants sur ce genre de comportements (je remercie au passage mon prof de Behavioral Economics qui m'a tout appris) : "Paying not to go to the gym", "a fine is a price", ce dernier expliquant que les incitations financières sont contre-productives parce qu'elles se substituent aux récompenses sociales en terme de reconnaissance.

Courir plus pour gagner plus - Emmeline

Emmeline — Sun, 30 Mar 2008 21:29:46 +0200

Heureusement que la RATP, elle, est consciente de ce qu'elle doit à l'intérêt collectif comme à chacun de ses (vilains inconscients d') usagers et pour mieux contrer notre paresse naturelle ne répare jamais ses escalators en panne... c'est peut-être pour ça qu'elle est subventionnée, en fait !

Jean-François, tsk tsk, quelle idée de penser qu'on arrête de travailler à soixante ans.

Courir plus pour gagner plus - Proteos

Proteos — Sun, 30 Mar 2008 19:05:24 +0200

Vous oubliez ici l'équipement qui subit le sort le plus scandaleux de tous: le vélo.
1/ Lorsqu'il est pratiqué sans EPO ni amphéts, c'est un effort sain qui ne casse pas les genoux.
2/ Il ne provoque que des émissions de CO2 négligeables par rapport aux engins munis de moteurs à explosion.
Et je constate que les acheteurs de vélos n'ont pas droit au bonus écologique (ce serait bien, on nous paierait pour se munir de vélos) ni à une quelconque subvention pour s'entretenir physiquement.

Signé: un cycliste.

Courir plus pour gagner plus - Jean-François

Jean-François — Sun, 30 Mar 2008 17:41:47 +0200

J"'allais faire la même remarque que Gizmo ; l'optimum social serait d'inciter les gens à un comportement les faisant arriver à l'âge de la retraite en raisonnablement bonne santé, sans perte de capacité professionnelle, puis à mourir subitement peu après soixante ans. J'essaie d'imaginer comment on peut faire ça. Promouvoir la cocaïne ? (Je me rends mal compte de l'âge auquel sa consommation régulière commence à casser sérieusement). Diminuer l'hygiène dans les hôpitaux et favoriser les infections nosocomiales, afin d'éliminer les assurés sociaux dès leurs premiers pépins sérieux ? (Vu à la louche et sans chercher à chiffrer, ça a l'air bien, mais faudrait se convaincre que ça n'élimine pas trop de trentenaires ou quadragénaires encore productifs et dont l'éducation a coûté bonbon).

Il y a eu des études sur les politiques publiques les plus rentables, quand on tient compte à la fois du coût de la santé ET de la retraite, et du bénéfice qu'apporte un individu productif ?

Courir plus pour gagner plus - VilCoyote

VilCoyote — Sun, 30 Mar 2008 15:52:13 +0200

Jak : merci pour le lien.

Gizmo : wep, échographie du coeur, test d'effort; "SHN" en pleine forme... tests aux frais du contribuable ;-) Vous inquiétez pas pour mes genoux, j'ai des Asics Kayano XIII à 180€, ça amortit super bien, et je choisis mes sols. D'ailleurs on devrait défiscaliser aussi mes pompes, pour m'inciter à prendre soin de mes genoux.
Pour les retraites, c'est pas faux...

Courir plus pour gagner plus - Gizmo

Gizmo — Sun, 30 Mar 2008 15:40:44 +0200

Ravages de l'équilibre partiel : coca-pizza-sofa-chicha a un coût en matière de santé, mais réduit l'espérance de vie, donc réduit le coût du financement de la retraite. Là, comme vous courez trois fois par semaine, que cela ne tue guère (aux malfomations cardiaques près, avez-vous fait un test d'effort ?), mais vous niquera soigneusement les genoux, vous laisserez à vos enfants le soin de financer une longue retraite et une arthrose douloureuse...

Courir plus pour gagner plus - JaK

JaK — Sun, 30 Mar 2008 15:30:06 +0200

Il ne s'agit pas de subvention à l'activité physique, mais une expérience existe en Italie concernant la subvention municipale au régime amaigrissant:
http://www.lefigaro.fr/internationa...